四人聊着天，去了就近的国营饭店，点了几个菜，要了两斤烧酒。

    李墨林对于个体经济的理解很深，也知道国家想要什么，地方想要什么，各级领导想要什么，任何一句话总能一针见血，让万尚和崔俊辉两人拍称赞。

    彭康宁心里暗暗吃惊，他和李墨林吃过几次饭，关系还算可以，两人一个在乡下，一个在市里，交际的时间自然少，过深的了解也没有。

    今天听到李墨林的种种高谈阔论，不由让彭康宁对李墨林又高看了三分。

    酒过三巡菜过五味，李墨林一直没有提任何的要求，万尚抬看了看表：“墨林同志，咱们一直在闲聊，你很多的观点确实是真知灼见，让我受益匪浅，那你觉得我们官方应不应该控制个体户的发展？”

    这是一个送命题，怎么都不对。

    李墨林先笑着客气了一句：“万领导过奖，我这些都是一知半解。至于个体户发展的问题，没有一个绝对的答案，应该综合来看。”

    崔俊辉也很想看看李墨林对这事的见解，毕竟李墨林就是个体户：“墨林同志，那你给我们分析分析。”

    李墨林整理了一下脑子里的信息，道：“我这也只是一得之见，大家就当听个乐，得不对，各位领导也多多见谅。”

    “从9年开始，我们国家的基调就改变了，从绝不允许国营经济体之外的经济出现，到放开一个口子，经过三年多的时间，大家已经渐渐接受了个体户的存在，也出现了集体经济。”

    “从局部，甚至从个人角度看来，集体企业和个体经济其实是起到了作用的，确实让一部分人的生活变好了，在个体户和集体企业身上，几乎看不到国有企业懒散、得过且过的毛病，这其实就是提高了我们的生产力。”

    “生产力提高了，收入自然也就提高，收入提高，我们自然就会去消费，买各种商品。到时候工厂生产更多的产品，赚取更多利益，分配给工人的钱也就更多，工人拿着钱去买东西，就会形成一个良性循环。”

    崔俊辉听得皱眉：“这不就是资本主义那一套吗？工人的收入是提高了，但那些工厂的老板会越来越有钱，他们不可能做亏本的生意，也不可能把大头分给工人，日积月累下来，就会导致贫富差距变大，最终我们走的就是资本主义道路了。”

    万尚也道：“墨林同志，我觉得老崔的没错。”

    李墨林笑着道：“对，崔主任得没错，在经济学里，做生意、打工赚钱，就是第一次财富分配，这肯定避免不了贫富差距，但官方可以用税收来平衡大家的收入，收入低的不缴纳税，收入高的多缴税，国家拿到税收，又去搞建设，提高大家的生活品质，甚至给穷人见面赋税，比如把农业税减了。”

    “这不可能！”崔俊辉下意识道：“农业税是我们国家最重要的税收之一，如果没有农业税，我们国家正常开支都维持不了。”

    李墨林看向万尚，道：“万领导，你觉得现在最困难的是谁？”

    “农民！”万尚微微叹了一口气。

    李墨林道：“对，农民！他们没有粮票、肉票，一天到头就在地里挣扎，最后还要缴纳重额的农业税，他们自己种稻谷，最后却吃不起大米，只能吃红薯饭、玉米饭、土豆饭。”

    “如果从大量我们这样的个体户征收到足够的税收，抵消掉农民的农业税，就算没提高他们的收入，是不是也能让他们的生活品质提高一大截？”

    崔俊辉张了张嘴，想要反驳，却不出反驳的话来，因为李墨林的是实话。

    万尚也陷入了沉思，他们这些人，隔三差五就开会，从去年年前开始，他们就接到上面的指示文件，文件明确表示，让他们酌情管制个体户的发展，不能让个体户冲击到国营企业，因为国营企业是国家的根基之一。

    但邵洲市一直压着没有对个体户采取措施，他们就是在权衡利弊。

    彭康宁也是这个体系里，他对这方面也很有发言权：“墨林，你的是没错，但你考虑过国营厂和供销社体系吗？如果放任个体户发展，必定会抢走国营厂的生产资源，国营厂没有生产产品的材料，他们怎么运转？现在全国上下十亿人的吃喝拉撒，都是国营厂和供销社在保障的呀！”

    “我们不考虑资本主义还是社会主义。如果我们全面放开，国营企业被大规模挤垮。”

    “以现在私人工厂，村社集体企业，能支撑得起全国上下十亿人的吃喝拉撒吗？”

    “跟老百姓直接相关的柴米油盐酱醋茶、衣服、自行车、香皂、牙膏、钢笔、墨水、各种糖、烟酒；医院的各种药品、医疗器械；各种矿产；各种材料，私人企业能支撑得起吗？”

    个体户、私人厂、集体企业，发展的时间不过三年，句不好听的，三年时间，一个大型工厂都盖不起来。

    现在个体户、私人厂、集体企业其实是在国营厂这一头巨象的阴影下成长，不过这一头巨象有多苍老，有多少深入骨髓的毛病，它确实是撑起了这个年代国内的工业体系，承载了十亿人的吃喝拉撒。

    李墨林自然是想到这一点的：“老彭，你的很对，如果国营厂现在是一头大象，私人企业和集体企业就是一只蚂蚁。”

    “但我从来没有过让私人企业和集体企业彻底取代国营企业，国营企业永远会是我们国家工业体系的一个重要拼图，也会是我们国家商业的一块重要拼图。”

    “我觉得国营企业现在已经走到了一个瓶颈，再往前走，不可能走到一个新的高度，我们应该换一个角度去想。”

    “国营企业可以慢慢让出一部分并不太重要的行业给私人企业，国营企业只要掌控好最主要的几个产业就行，比如粮食、武器、钢铁、能源等。”

    “如果把一个国家的工业、商业、经济比喻成一个人，国营企业就是这个人的骨骼；金融行业就是这个人身体的血管，血液自然就是钱；神经系统就是国家对全国工商业的正策；而私人企业和集体企业就是这个人的皮肉。”

    “这个人往什么地方走，不是皮肉决定的，也不是骨骼决定的，是脑袋决定的，然后通过神经系统控制身体移动；这个人能站起来，是骨骼决定的；皮肉在大多数情况下是起不到决定性作用，只能跟着走，顺势而为。”

    万尚、崔俊辉、彭康宁三人面面相觑，李墨林的这一番话，着实是震撼到他们了。

    这完全不像是一个农村个体户能出来的话，这一席话听着似乎没什么高大上的东西，但真操作起来，牵动的是整个国家。

    万尚长长一声叹息：“墨林同志，你做个体户实在是太可惜了，你有没有兴趣来官方工作？我可以帮你想办法进。”

    李墨林可不想走仕途：“万领导，我可不是这一块料，让我随口闲聊几句还可以，真成系统的聊，我可就两眼一抹黑了。”

    万尚自然明白，李墨林是婉拒了自己的提议，不由暗暗惋惜：“那实在是太可惜了。”

    “万领导，在这方面我其实可以给您提一个的意见。”李墨林道。

    万尚一愣，随即面露微笑：“那我可要好好听了。”

    李墨林道：“一千道一万，刚才彭主任的很对。现在私人企业和集体企业根本支撑不起国内的供需，没有国营企业支撑，就会出现物资短缺的情况，大家拿着钱和票买不到东西，影响深远。如果这个时间持续过长，比如老百姓拿着钱，两年内都买不到自己想要的东西，这钱就是一张废纸，国家的货币体系信用就会大幅度降低，国家肯定不会愿意见到这种情况的。”

    “而且国营厂如果撑不住，大量工人失业，对社会稳定也会是一个很大的隐患，知青返城就已经影响很大了，再来一次工人失业，影响更大。”

    “再者，国营厂现在出问题，所有技术、人才、设备都在国营厂里，私人企业不可能有能力承接，就个最简单的，我们一些大型工厂，里面有国内最先进地器，占地几百亩，加上生活区，甚至几千亩，这种大型工厂才是掌控真正核心技术的国营厂，没有大几千万，甚至上亿，根本承接不下来。”

    “现在国内9年改革，到目前不过三年多的时间，估计全国最有钱的个体户也不超过两百万家产，最有钱的个体户倾家荡产也承接不了一个大型工厂，更别全国有成百上千这样的大型工厂，这些大型工厂如果倒闭，器、技术、人才就会全部流失，国内工业就会出现断代，以后再要重新启动，必然花费很大力气。”

    “唯一能兜底的只有国家，国家收购国营企业，那不是笑话吗？国家如果有这个钱，直接补贴工厂的亏损，让他们维持运营就行，没必要转一圈。”

    “而现在我们私人企业和集体企业，确实在跟国营企业抢资源，给他们造成了很大的麻烦。”

    “到了必要的时候，先弃掉个体户，稳住国营企业，稳住根基，不让大厦一下全部倾倒。”

    “等集体企业、个体户有能力承接国营企业空出来的市场，有能力承接大型国营企业的技术和人才，有能力承担国营企业曾经承担的民生重任，再一步步过渡。”

    “这个承接过程肯定不会很愉快，不可能是双方谈判、握、签合同，承接过程是伴随着明争暗斗和无数阵痛，国营厂倒闭，工人失业等等问题”

    “过渡成功，工业重新焕发活力，带动经济发展，继续扬帆起航；如果失败，我们的工业体系就有可能全部崩盘，经济就更无从谈起。”

    李墨林的这些都是真的，后来很多人只看到国家取得的成就，八十年代的阵痛，几乎没有什么人关注、在乎。

    如果八十年代生产力渐渐从国营企业转移到私人企业失败，最终的结果就是，国营企业倒闭，私人企业承担不起重任，国内物价暴涨。

    八十年代的生产力转移是相对成功的，到了八十年代末、九十年代初，国营厂已经开始退出舞台，994年的税改，成为推动国营厂走向末路的最后一只推。

    万尚觉得李墨林分析得很有道理：“墨林同志，你的很有道理。”

    到这，万尚面露微笑：“墨林同志，我们下午还有个会，等下得赶回去，这次你让老彭乔迁拉线，怕是有什么事吧？”

    万尚对李墨林很有好感，换了其他人，他绝对不会问这一句话。

    听到万尚问的这一句话李墨林就知道，自己的事已经成了一半：“领导，还真有一点事，我想举报清头村乔卫国。”

    万尚一愣，随即问道：“你举报他什么？”

    “走资本主义道路，雇佣数百人为其工作，这就是剥削，这就是压榨呀！”李墨林得义正辞严。

    万尚也知道乔卫国这人，毕竟乔卫国也是本市最大的个体户之一，万尚管工商的，自然多有关注。

    李墨林的这个罪名，在法律里，你还真找不到，但你要他走资本主义道路，他也没理由反驳，只能乖乖被查。

    彭康宁把乔卫国安排人拦车伤人的事了一遍，还给李墨林了几句好话。

    万尚了解情况后，看向李墨林：“墨林同志，这个事，我可以帮你，不过有些话我得前头，要是有人举报你，我也不能区别对待，你应该明白吧？”

    李墨林笑着道：“领导放心，如果有人举报我，您直接带人去我们村就行，我绝不让您为难。”

    “那行，到时候我可就直接过去了，乔卫国那边你想我哪天去？”万尚又问。

    李墨林算了一下时间，今天农历四月二十三，胡军那边还要三天时间，村里也要提前准备，于是道：“领导，您要是方便的话，农历五月初一去，刚好！”

    “那行，我就五月初一去。”万尚沉吟一会，又道：“墨林同志，我特别喜欢跟你聊天，换了别人跟我聊那些反动话，我肯定不给他好脸色，以后有会你多来市里，咱们吃吃饭，聊聊天。”

    “顺便告诉你一个消息，国家前两天又开了一个会议，国家的决定跟你之前的差不多，准备放弃你们这些个体户的发展，你们个体户发展太快，对国营企业影响太大了。”

    “估摸着，最迟半个月，上面就会有文件下来，指导性文件，我们还可以有操作空间，这种文件下来，我们可不能含糊，在这方面，你也提早做准备吧！”

    李墨林心中早有预料的，万尚的话只是给了他一个更准确消息：“谢谢领导指点，我明白了。”

    “那我们走了。”万尚着站了起来。

    崔俊辉也站了起来：“老彭，我们就先走了。墨林同志，下次你来市里，可别忘了我，我还想听听你的高见呢。”

    李墨林和彭康宁起身相送。